b站有人这样评价太平天国
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作者: fifly 时间: 2025-7-21 08:14今天吴语在中国地位的显著下降，主要是太平天国造成的。
苏南吴语区的省内人口比例从原来2/3骤减到不足1/3，浙江本来全境说吴语，现在仅浙东浙北保留吴语，皖南原来也是几千万吴语，现在仅存一点点人口。
他意思是太平天国对这些地区采取了人口灭绝政策，但是不针对江淮官话区人群。
作者: 江大桥 时间: 2025-7-21 08:18
这第一次南京大屠杀，杀人狂魔至今还供奉在总统府呢，
话说日本神厕还有热血青年去泼尿，
这个咋没事？看来他们是不学无术，历史知识匮乏吧
作者: topskycn 时间: 2025-7-21 08:29
人口灭绝不是曾剃头干的么，这都能泼粪给太平天国。
作者: 大海 时间: 2025-7-21 08:31
南京镇江曾经也是吴语区，历经多次屠城后江北人口大量移民才变成江淮官话的，太平军的势力范围就是吴语区苏南浙江安徽江西一带，江淮官话区又不在它统治范围内所以基本不受影响
作者: greatyin 时间: 2025-7-21 08:35
太平军攻破南京的时候，已经屠过一次城，但留了一部分老百姓；曾国藩破城之后，又屠一次，第一次侥幸活命的原住民也被作为附逆杀完了。
所以城墙里面160年以上的原住民已经没有了。
作者: 搞搞 时间: 2025-7-21 08:37
真惨
作者: 风林火山 时间: 2025-7-21 08:40
满清干的断子绝孙事，甩锅给一群泥腿子。
作者: 风林火山 时间: 2025-7-21 08:40
作者: 风林火山 时间: 2025-7-21 08:40
作者: fifly 时间: 2025-7-21 08:41
topskycn 发表于 2025-7-21 08:29
人口灭绝不是曾剃头干的么，这都能泼粪给太平天国。
1850年左右，吴语区人口占全国总人口约14%，约5000-6000万，苏州话在中国各方言中具有非常高的地位。
到1863年吴语区人口锐减到仅仅1000多万。
作者: 旧显示器 时间: 2025-7-21 08:42
太平天国，不就是老路轮回吗，有啥纪念意义，留存只是说明自己也是有意义。
作者: 大白 时间: 2025-7-21 08:46
太平军屠的是满城，所以南方基本无满遗，北方被太平军北伐仅打到过河北，满遗众多
作者: sala 时间: 2025-7-21 08:48
不是曾国藩 烧杀抢掠么
作者: tmrj 时间: 2025-7-21 08:53
太平天国？明明应该是满洲野猪皮对整个南方汉族进行了种族灭绝，并且对关内地区进行了殖民统治导致的
作者: topskycn 时间: 2025-7-21 09:11
tmrj 发表于 2025-7-21 08:53
太平天国？明明应该是满洲野猪皮对整个南方汉族进行了种族灭绝，并且对关内地区进行了殖民统治导致的 ...
不能再同意了，野猪皮防汉近三百年，每个大城中间都搞个满城，太平军过来杀杀怎么了。
作者: hkgmy 时间: 2025-7-21 09:16
长毛匪乱，也是鞑子治理无能
作者: 广林居士 时间: 2025-7-21 09:23
https://book.douban.com/subject/25938605/
天国之秋
作者: [美] 裴士锋
出版社: 社会科学文献出版社
出品方: 甲骨文
原作名: Autumn in the Heavenly Kingdom: China, the West, and the Epic Story of the Taiping Civil War
译者: 黄中宪、谭伯牛 校 / 黄中宪
出版年: 2014-11
页数: 529
定价: 69.00元
装帧: 精装
丛书: 甲骨文丛书
ISBN: 9787509752647
2012年坎迪尔（Cundill Prize）历史奖大奖（世界奖金最高的历史著作奖）
裴士锋 Stephen R. Platt，耶鲁大学中国史博士，其博士论文获颁瑟隆•费尔德奖（Theron Rockwell Field Prize）。目前执教于美国阿姆赫斯特马萨诸塞大学，著有《湖南人与现代中国》（Provincial Patriots: The Hunanese and Modern China）。他大学时主修英语，因此大学毕业后以雅礼协会老师的身份在中国湖南待了两年。他的研究得到富尔布莱特计划、国家人文基金会、蒋经国基金会支持。目前他与妻女住在马萨诸塞州的格林费尔德。
译者简介：黄中宪，政治大学外交系毕，专职翻译，译有《明代宦官》《维梅尔的帽子》《大探险家》《帖木儿之后》《成吉思汗》《剑桥伊斯兰史》《非典型法国》等。
审校简介：谭伯牛，清史研究者，尤为关注太平天国战争及湘军、淮军历史，著有《战天京：晚清军政传信录》《天下残局：断章取义说晚清》《湘军崛起：近世湖南人的奋斗史》。
作者: 活取熊胆 时间: 2025-7-21 09:30
秽史 有啥好讨论的
不过都是刻意宣传和个人喜好罢了
不用说那么多久远的事，就是刚过去的3年 又有谁能说清楚的
作者: dragon0808 时间: 2025-7-21 09:36
大白 发表于 2025-7-21 08:46
太平军屠的是满城，所以南方基本无满遗，北方被太平军北伐仅打到过河北，满遗众多 ...
对的，太平军的屠满行动主要是图满城，当年南京民故宫一带，被满人拆了建成了大规模的满城，屠的就是他们， 江南各地也给太平军屠了个遍，
后来革命军也是先屠满，据武昌起义者的回忆，“革命党人只要是捉到旗兵，不是就地杀掉，就是送到革命枪毙，很少幸存下来的。有的旗兵被捉后，至死不讲话，越是不讲话反而越是证明是旗兵；直到首义成功三天之后，军下了命令，捕杀才停止”。
作者: dragon0808 时间: 2025-7-21 09:39
相比而言，武昌起义中被杀的旗人并不算多，最严重的是陕西西安。西安的旗人大概有2万多人，城墙很高，防御坚固。在革命军攻打了一天一夜后，西安满城终于被攻破，
传教士李提摩太在《亲历晚清四十五年》中说，“1911年10月22日，陕西省首府西安爆发了可怕的流血事件，一万五千名满族人(有男人、女人还有孩子)都被屠杀”。
在事后的回忆中，陕西革命士兵党自新也不无隐晦的承认，攻破西安满城后，各战斗队伍分成若干小队在城内逐巷逐院的进行搜索战，在此其间，一些士兵和领队官杀死了一些不必要杀死的旗兵和家属。
李约翰在《清帝逊位与列强》一书中引用英国外交文件称，西安为革命党所占据，男女老少约有一二万人的驻防旗营(满蒙八旗)实际上被全部消灭，8名外国侨民也在混乱中被杀(这些文件为英国驻华公使朱尔典根据当地传教士的报告后发给外相格雷爵士的电报)。
李约翰是知名传教士李佳白之子，也是庚子年使馆之围中年龄最小的外国避难者，当年中外间的血腥杀戮想必给他留下了深刻的印象。
作者: 大地瓜 时间: 2025-7-21 09:53
topskycn 发表于 2025-7-21 08:29
人口灭绝不是曾剃头干的么，这都能泼粪给太平天国。
"我家全都逃到海边去了，只留一个门房和年老的煮饭老妈子看家。后来长毛果然进门来了，那老妈子便叫他们“大王”，——据说对长毛就应该这样叫，——诉说自己的饥饿。长毛笑道：“那么，这东西就给你吃了罢！”将一个圆圆的东西掷了过来，还带着一条小辫子，正是那门房的头。煮饭老妈子从此就骇破了胆...."
---鲁迅<<阿长与山海经>>
此外,农业社会,直接的屠杀造成的人口损失, 远不如因为生产活动造到破坏而造成的饥荒和流民所带来的人口损失. 你当真以为天平天国时期浙江人从3000万减到1000万是因为砍头砍了2000万啊?
作者: heike2002 时间: 2025-7-21 09:54
你们这是在为曾剃头 满清 洗吗？ 甩锅给天王了？
作者: ymca 时间: 2025-7-21 10:02
太平天国拜上帝毁儒释，每攻克一地即强迫男女别营。当时当地多位人士在太平天国攻克南京后记录了死难场景。
张汝南《金陵省难纪略》：“数百万生灵，城初破死者盖已不下数十万矣。”
孙亦恬《金陵被难记》：“统计城中之人被戕者、自尽者不下数十万。”
胡恩燮《患难一家言》：“城中死者无虑数十万人。”
《张继庚遗稿》：“外城……死难者不下万人。”
作者: 冷眼江湖 时间: 2025-7-21 10:16
本帖最后由 冷眼江湖 于 2025-7-21 10:27 编辑
没一个好东西，太平天国只不过时间离的近，很多上一两代的老人口口相传，加上清末报纸电报和洋人的进入和记录。让部分真相保留传播下来了。
太平天国即使成功了，绝不会比清朝更好，只会更腐朽，这半壁江山还没坐稳呢，就开始骄奢淫逸了内讧了，他造 反是为了什么？是为了自己当皇帝享受而已。
湘军也不是好东西，什么匡扶道统，借口而已，就是湘淮人借机想发达，上层为了封官进爵，下层为了掠夺江浙地区的财富。
但太平天国也从根本上动摇了清朝的统治根基，尤其是大大削弱了朝廷对地方尤其是南方各省的控制力，之前的南方各省都掌控在满族亲贵手里。从政权到兵权都是。太平天国运动以后，南方各省督抚都变成了汉人，掌握在湘淮系大员手里，朝廷的枪 杆 子也从绿营八旗，变成了湘军淮军。如果不是这场运动，什么曾国藩李鸿章左宗棠刘坤一刘铭传等等等等这些人根本上不了台，顶多都是满人下面边缘化的普通官僚而已。哪怕甲午以后重新搞的新军，也掌握在袁世凯这些汉人手里，所以在后来的各种变故中，各省都已经不听话指挥不了了，那么分崩离析也就是很简单的事了、
作者: 3722 时间: 2025-7-21 10:17
所以说，学好南京话，走遍天下都不怕？
作者: raymondj 时间: 2025-7-21 10:22
很简单， 太平天国就是那个年代的哈马斯，库尔德，ISIS，
作者: 澈蓝的海 时间: 2025-7-21 10:23
太平天国和清军都分别屠杀了若干轮
作者: 弗里曼 时间: 2025-7-21 10:25
虽然太平天国运动有历史局限性，但是打响了驱除鞑虏，恢复中华的第一枪
作者: 活取熊胆 时间: 2025-7-21 10:26
讽刺的是 没有鸦片战争，大清打不赢太平天国
作者: 忘忧君 时间: 2025-7-21 10:37
中国人不害中国人。
作者: lee 时间: 2025-7-21 10:54
两边都不是好东西，农场主互殴，把牛马们来回倒腾而已。
作者: elk 时间: 2025-7-21 11:04
现在文化领域里
还有很多满蒙遗老遗少在祸害中华文明呢
他们就是想复兴满蒙
作者: 硬件爱好 时间: 2025-7-21 11:18
反正满清绝不是好东西，满清300年，一直都是靠高压统治，部队都在搞内部镇压，哪还有力量抵御外敌，愚民政策文盲率历史之罪，篡改史册遍地伪史，根植奴性文化造成现今还有和多人软骨症。这就理解了，为什么八国联军到皇城时，那么多老百姓帮着挖地道递梯子了。
作者: wq6400 时间: 2025-7-21 15:23
从老毛早年对曾国藩的评价（愚于近人，独服曾文正，观其收拾洪杨一役，完满无缺。使以今人易其位，其能如彼之完满乎？）就能看出他对长毛很反感，但后期为了政权的需要才把长毛的地位拔高的。
作者: 委座 时间: 2025-7-21 15:30
普通人的最恐怖的灾难，太平天国排第一，安史之乱排第二，所以别再说唐朝厉害
作者: 旧显示器 时间: 2025-7-21 15:55
委座 发表于 2025-7-21 15:30
普通人的最恐怖的灾难，太平天国排第一，安史之乱排第二，所以别再说唐朝厉害 ...
太平天国运动整个过程人口损失1亿多，江南富庶地区沦为尸野遍地。
作者: java 时间: 2025-7-21 16:06
江苏必须有自己武装不然国力下降。外省流氓又来抢劫
作者: 深呼吸 时间: 2025-7-21 18:23
活在那个时代的真的很艰难。人均寿命也短。
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